訪談企劃#6 – ZEIT時間

我們在來自西方的塗鴉文化中，學習了26個英文字母的無限組合和變化的可能性，塗鴉文化在世界各地都生長出了屬於當地的樣貌，也不乏將塗鴉技法運用到自己的母語文字的寫手們。

在台灣早期就有許多的先驅，運用塗鴉的基礎，用Wildstyle、3D字體、straight letter、handstyle等等來表現中文字的塗鴉。近年在中國崛起的中文寫手，更是給塗鴉風格武林開拓了不少新戰場。

因為工作關係，今年年初到了中部一趟，正好利用這段「時間」和正好待在台灣的「時間」碰了個面。

時間是中國非常有風格的中文寫手，光是「時間」這個詞就非常具有詩意，字體不修邊幅，但也看得出一氣呵成。難得的機會與大家分享「時間」對於塗鴉的觀點。

(以下 M代表Mess-age、時代表Zeit時間)

Ｍ：這樣聽得到嗎？

時：可以可以，你要不要先聽一下背景音。

Ｍ：這樣應該可以！

Ｍ：可以先自我介紹一下：

時：我是Zeit，中文是時間。

M：那你從什麼時候開始塗鴉？是什麼因緣際會之下開始？

時：我之前在澳洲生活的時候，大概是09年吧，那時開始玩塗鴉、接觸到塗鴉，因為墨爾本周圍有很多塗鴉，包括上下學的那個火車道，我生活的街區，然後我就開始接觸塗鴉。

Ｍ：當時塗鴉是有朋友帶你一起嗎？還是就靠自己觀察試試看。

時：剛開始就是高中的時候，有同學也在畫，然後就一起畫，後來我就認識到Semik，剛好也是泉州老鄉，都在墨爾本，我們就一起組隊，基本上那時候就是瘋狂的畫。

Ｍ：那你的名字是怎麼來的？

時：最早就想說我要取一個Z開頭的單字，然後剛好又選到這個詞Zeit，是德語的時間的意思，我覺得挺符合我的，我就用了它，其實也有點混淆身份的意味，到現在還是有一些澳洲人覺得我是德國人。

Ｍ：那是什麼影響你塗鴉的風格？

時：我最開始的時候可能是墨爾本有一種叫「Melbourne Style」，墨爾本風格，也滿偏向Funky這一類的字體，對我影響滿深的。然後後期，我就開始介入中文塗鴉，就我從小也有練一些書法，然後就從中文的字型裡面演變過來，做一些中文的字體。

時間補充：在墨爾本當地，有一個叫flies crew的團隊的東西影響蠻深，包括像Banos、Take2、Histo…然後這是一位叫Shem的墨爾本元老寫手，之前我住的地方剛好就在他的噴漆店附近，所以有空我就會拿著blackbook去找他聊天，看看有沒有什麼修改意見，flow的走勢，所以他對我的影響也蠻深。

Ｍ：那你在台灣看到的塗鴉環境，和你在澳洲或是中國看到的有什麼區別嗎？

時：我覺得台灣還是活力滿強的，做街的人就還是在做街，街上還是能看到很多作品。中國就少一點了，中國街上的東西比較乾淨。澳洲也分很多地方，就像墨爾本就真的是到處都有塗鴉，風格轟炸，比如說雪梨也是畫很多、布里斯本也很多，然後也分地方，比如說火車阿，看你在墨爾本的Yard可以待多久、然後布里斯本可以待多久，反正可能澳洲是最多的，然後台灣再來是中國這樣….如果按街上的作品量來講的話。

Ｍ：那你覺得玩塗鴉對生活而言最理想的狀態是什麼，因為有些人會當成職業，有些人會當成興趣。

時：我覺得是一個調味劑吧，就是想出去畫的時候就能出去畫，比較享受當下的快樂。

M：那，你如何兼顧工作、收入、家庭和塗鴉。

時：這個就是分開囉，彼此沒有比較密切的關係，但就平衡好就可以了。

Ｍ：因為滿多人都會很困惑，玩塗鴉到了一定年紀的重心要怎麼平衡。

時：對就看每個人的發展方向吧，有些人就是想當從塗鴉藝術家的方向去走，那他可能就會投入更多時間，但有些人就是當成生活的興趣，那就是有最好，但沒有也沒關係，但可能就慢慢地消失掉了。

但有一些就是當成瘋狂的興趣，這可能是他唯一的愛好，然後就會一直做一直做一直做….，然後把工作跟生活分開這樣。

Ｍ：了解，那塗鴉最吸引你的地方是什麼？

時：我就覺得畫就滿開心的。

Ｍ：有沒有想過，如果你今天不玩塗鴉，你會做什麼事情？

時：我不玩塗鴉….還有很多事情可以做(笑)，塗鴉只是我生活的一部分，我可以用塗鴉去做創作，可以用它來延伸更多的藝術方向，我在藝術方面用的媒介可以不單單只用畫筆，我還可以用噴漆，然後有一些想法可能是美術館裡面沒有的，我可以把街頭的趣味給他引到美術館來，它對我的藝術創作是有一定的影響。

Ｍ：可以介紹你的團隊嗎？

時：現在我有在三個團隊，「FEK」就是遠東犯罪集團，有很多中國各地的寫手在這個團隊裡面，是我加入最老的一個團隊。

另外一個是「STH」它是我在澳洲跟當地的一些朋友的團隊。然後「2G」是現在中國的團隊，就是比較多畫街，比較多Bombing的人，它成員也是世界各地都有，美國、中國、台灣，各個地區的都有。

Ｍ：可以給嘗試塗鴉的新生代玩家一些建議嗎？

時：就是多畫多看、多看多畫。因為塗鴉你得要多在街上存在吧，如果單純只畫手稿的話，就沒有什麼意義了，可以去做一個設計師。

我不知道台灣的狀況，因為中國很多寫手，都是從美院出來的，可能是設計師做塗鴉，或是塗鴉完之後轉去做紋身師，都會跟美術有關係。

但澳洲就不太一樣，在澳洲很多人可能受街區的影響，就開始參與塗鴉，那些人可能都沒有什麼美術基礎。

Ｍ：那你有做過塗鴉教學嗎？

時：教學…我是有分享過，但是沒有做過教學。

Ｍ：因為有的人可能會覺得，塗鴉應該要從路上看，很難說用教學的方式。

時：也是兩方面啦，其實在每個行業都有，包括藝術，也會說藝術是教不出來的。那塗鴉如果有人能領你進去，會縮短你自己走彎路的距離，肯定要有一個人帶著你。

像自己研究flow，可能很難自己觀察筆劃要怎麼甩阿，可能甩不清楚，如果有人跟你說哪一個筆劃，它是跟著這個骨架來走，那就可以縮短比較大的時間距離。

那在中國，很多寫字的人不知道怎麼去選點，沒有街頭的經驗，可能這邊畫完之後，隔天就被刷掉了。

我們在很多有經驗的寫手身上學到怎麼選點，他們通常在一個地方畫完都可以留到一年，或是更久的時間，都不會被政府刷掉。這滿重要的，如果有一個經驗比較老道的寫手能夠帶你走一段，你會比較輕鬆。

交流滿重要的，就是多看多畫多交流。

Ｍ：那你可以跟我們分享最特別、難忘的塗鴉經驗嗎？

時：有一次我在澳洲和我STH的隊友，去畫一個郊區的廢墟，但我們都不知道還有人在裡面工作，然後我們進去畫完之後就發現樓道那邊有音樂聲，我們其中一個隊友無聊就去繞繞，打開一扇門，結果門後有六個人穿著白色防護服，可能在整修或是收拾東西。

隊友就直接衝下來，然後後面六個人追，然後我們就分頭跑掉。

剛進去畫的時候我們都覺得這個廠房好像滿乾淨的，可能剛剛廢棄不久，然後牆上還有一些「這個小偷要把我的自行車還回來」之類的標語，我們就覺得可能是廢棄了，但還有保全在那邊之類的，就覺得無所謂。

結果真的有人在裡面工作，跑出來抓我們，我們衝出去的時候，還有警察從反方向追我們，他們馬上打電話，警察來的非常快，基本上我們從圍牆翻出去走四五分鐘之後，就有警車迎面而來，也有可能澳洲沒有很多亞洲面孔畫塗鴉，警察問我們說「你們剛有看到三個人往這邊跑嗎？」，我們就說沒有啊…

結束之後，我們就在距離那邊一兩公里的操場集合，再去另一個地方畫。

Ｍ：最後，塗鴉對你來說是什麼？

時：就是生活的調味劑。

快問快答：

Ｍ：你最喜歡的噴漆？

時：我覺得對我影響最深的，應該是澳洲一個叫做Export的工業噴漆。是澳洲本土的工業噴漆，澳洲人會拿來做一些效果，把那個頭旋轉，他的壓力很大，量又很足，在隨便的商店都能發現，不用特地去塗鴉店買。

Ｍ：就和我們的PP一樣。

時：對，但它比PP好用(笑)。

因為我現在有做一些虛虛的線嘛，我最早的時候在澳洲也有用Export做那種感覺，我覺得它才有那種「噴漆的觸感」，會有那種散狀的東西出現。

我之前一直做Funky style這種風格，他們一直說Don’t cutback，不要往回切嘛，強調保留那種原線，但是有一些地方，我還是會稍微修一下，像是厚度裡面，我也不是說Cutback，可能就像是畫完之後，我再壓回去。如果切的很乾淨…很多人都說我以前的東西就像打印的一樣，我覺得如果能保留更多噴漆的觸感，才能更有味道。

就是你要畫的髒，你也得要有規律在。